我原本就做condo投资，我个人觉得良性的投资是对市场有帮助的，而现在这种疯抢则对投资者自己是危害很大的，解释见内 -babyblue(babyblue) @魁北克城华人论坛:魁北克城枫下论坛 The Rolia Forum of Quebec City

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现在应该不应该买condo -babyblue(babyblue); 2017-4-3 {7630} (#10718517@0) +8
能买不能买呢？当然任何时候回答这个问题都要结合具体的“地点，价钱和什么时候交房”。但是目前的情况来说，我觉得买condo真的要很慎重很慎重了。

Condo和独立房最大的两个区别就是“不实际占地，推倒一个小楼就能盖一个大楼”和“建成期长”。这两个特点也造成了Condo投资和独立房投资有很大区别。今年当然是个condo年了，但是以前是不是这种情况呢？买了condo好多年趴窝不动甚至亏钱的比比皆是。

我09年在liberty village买了一套楼花，1+1, 带车位，大约28万。当时在C15买个半独立不到40万。这么一比也觉得这套楼花没啥前景。但是算算应该现金流还能cover就买了。实话说家里也不怎么支持，拉同事和我一起买也没拉动。这就是前些年的condo市场情况，是有些投资客，但是大部分不觉得这里面有多大利。没这么多投资客，所以总的楼市控制在一个比较稳定的建成率，一年多伦多成房不到2万units.

这就是为什么现在会condo猛涨，，而且出租的话空房率很低，盖栋楼一般4年，前些年没盖那么多呀，想把这个supply提高上去，没那么快呀。但是如果想提高这个supply难不难呢？condo毕竟占地小，随便推倒几个小房子，就能盖出几百个units, 不像独立房，不动green belt很难提高supply. 所以地不是condo的瓶颈，时间是。

正好今天有篇文章，大家可以看一下“据多伦多市府的资料，在2012-2016年五年间，多伦多完成了683个公寓楼建设项目，其中包括91,855个新的公寓单位。” “市府的资料显示，目前多伦多共有包含272,000个单位的3,200幢新公寓楼进入建设程序，它们有的正在审查过程中，有的因未批复重新提出申请，有的则已经在建设中...”

前面5年盖了不到10万套，未来5，6年要盖快30万套。整整3倍呀，大家都打算租给谁卖给谁？这么高的supply到2020，2021年难道不会形成踩踏吗？

我一个朋友09年在ikea那里买了一套2室2位带车位corner unit，快50万的condo去年加上手续费，亏了快5万处理掉的，当然他要是留到今年应该还能小赚，但是09年到17年，除了最后一年，之前7年一直是挣不到钱的，而且当时因为全楼一起交付，大家的condo就只租出了一个apartment的价格。大家有这个心理准备吗？等到市场把这几十万套units消化掉以后涨了以后再卖？

当然肯定还是有能买的项目的，但是如果玩杠杆买condo没有能力撑这么久的，真的要慎重慎重再慎重
http://info.51.ca/news/canada/2017-04/524330.html

而且多伦多的数据里不包括多伦多外面，比方M city的6500个units -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10718522@0) +1
良心之作，要是买独立屋也有这样推心置腹的文章就好了，谢谢。 -vacationgirl(重新振作); 2017-4-3 (#10718537@0) +1

很多例子了，买condo 不是个好投资。 -abc2011(Always Be Creating); 2017-4-3 (#10718571@0) +5

自住呢？ -into(into); 2017-4-3 (#10718657@0)

一样，回报差了不是一点点。 -abc2011(Always Be Creating); 2017-4-3 (#10718661@0)

单身或小夫妻买不起也用不了大house啊。 -into(into); 2017-4-3 (#10718665@0)

当年我买的时候就这么想的，等到大家大米吃不起，就该吃土豆了，但是现在的问题，土豆builder也卖蛋糕价了呀 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10718667@0)
谁说用不了，至少人均1000尺我觉得比较舒服 -summer111(Summer); 2017-4-6 (#10725687@0)

无奈之举。 -houseful(探长); 2017-4-3 (#10718662@0)

你买的地方不对,买多大附近和yonge bloor 就翻倍了 -wangjiba(LOSE CONTROL); 2017-4-3 (#10718539@0)

我买在liberty village的那套大约也涨了20万，而且现金流很好。我并不是因为买了不挣钱写这个。而且也不是城里的就没风险。需求是逐层传递的，比方说一样大小的condo, -babyblue(babyblue); 2017-4-3 {99} (#10718546@0)
外围的1000块也愿意租，难道城里的还能死撑着2500才租吗?租客也要算钱的，1500可以让很多人花时间在路上了

赚了银子还不卖？ -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2017-4-3 (#10718575@0)

照现在的标准，投入很小，也就扔在那里不去管它了。 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10718581@0)

自我矛盾 -qianshiyuanjia(purple fish); 2017-4-3 (#10718808@0)

你没明白她他的意思而已。。就是当年太便宜啦。。我们当年来的时候，一平尺100块 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2017-4-3 (#10718832@0)

对比不恰当，downtown现在2500租金的condo,到了york region或者ajax或者密室1000能租到么？ -tracyd(等待明天); 2017-4-4 (#10719438@0)

当然不是说现在的情况，现在无论租还是卖，都是condo的好年份。但是现在跳进去买楼花的人，可能从来没想象过踩踏是什么情形吧 -babyblue(babyblue); 2017-4-4 (#10719496@0)

当年多伦多投标奥运，改变湖边形象，大量批建高楼大厦。许多人就推测。湖边盖了那么多的楼，到时会不会房东们自残去抢房客。嘿嘿。。正反 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2017-4-3 (#10718574@0) +2

这些都是前面5年的9万套里的，并不是很多 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10718579@0)

那些大号专家们都是报忧（他们没责任）不报喜，结果都是反着。嘿嘿。。放心吧。多伦多的CONDO是塌不下来滴。去城里去住几天，就会发现，多伦多真是个吃喝玩乐的好地方 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2017-4-3 (#10718603@0)

长线买在城里肯定没问题，但是如果真的这么高的supply, 3,4年以后肯定也会是个考验。就怕现在builder要的价格已经很贵了有人撑不过去 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10718628@0)

人口是个最重要的因素。加拿大适合人类居住的地方太小。多伦多人的生活方式跟20年，完全不一样。 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2017-4-3 (#10718711@0)

多伦多（CMA）人口这5年的增长比例其实比前五年减少了。2011年人口普查增长比例9%， -babyblue(babyblue); 2017-4-3 {382} (#10718770@0)
2016年是6.2%，人口总数5,928,040，和2011年比，五年增长34万4千9百7十6人。增长很坚定，但速度不快了。这次统计大多伦多2,135,909 households （居住房屋）平均2.77人居住一套房屋。和2011年的2.8人一套仅少了一点。

2012至2016年完成房屋建设175,825 homes，比前期有9.75%的建设增量，达到平均1.96人一套房屋。因此又来了另一批政策评论家们的发声：
多伦多房屋建设与人口实际居住需求相比，多建出了41%！

国际化大都市，最大的特点，就是数不清的国际人。放心吧。。市里的房价掉不下来。就像CHINA TOWN ，那么差劲的中餐，照样有人吃。 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2017-4-3 (#10718823@0) +3

我肯定也不认为长期有问题，否则我也卖了。但我认为3,4年以后是个坎 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10718861@0)

早该有坎了 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2017-4-3 (#10718964@0)

我对condo不太了解。但是依稀记得，2014年2015年2016年，这几年，都有人在说condo会因为大量楼盘集中交楼造成崩盘。有没有别的网友记得这事？ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10718996@0)

这么多condo都没崩，何况其他？ -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-3 (#10719005@0) +1

现在坛子里谁最懂condo? 我是不太懂，探长我看也不咋明白。我最想问的，就是，说好的集中交楼造成的崩盘呢？集中交楼是已经交了，但是没有看见崩盘！ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719019@0)

数据说话，每年不到2万套，14年特低，只有一万出头。但是现在在建和在审批的远远高于一年2万这个数字。未来两年应该还是一年2万这个样子，但是等现在处处抢楼花的这批3,4年后盖好，就不是一年2万了 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10719029@0) +1

2020年，会是多少万套？ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719032@0)
有经纪预测2015年会因为condo集中交楼而崩盘。2015年是多少套？ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719033@0)

不到2万，前面5年一共9万 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10719039@0)

不光没崩盘，反而暴涨。babyblue，你如何解释？ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719036@0)

你的集中交房只是经纪的感觉，前面5年都是很稳定的交房数量 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10719043@0)

不是我的感觉。是大家从媒体中得到的共识。 -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719046@0)

那么现在已经成为历史的数据我们可以看到了，前面并没有出现集中交房这样的事情 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10719050@0)

对呀！所以我现在质疑你：为什么你关于3年后会有大量condo建成的观点，是正确的。 -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719074@0)

这个要等现在狂卖的这些楼盘开工以后才知道，确实是有猜测的成分。但是从市政府的数据看来，大约是以前的3倍。当然不见得能全部开工。 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10719103@0)

当时也是预期未来会有集中大量交楼，结果没有发生。你现在不是也在预期三年后会有集中大量交楼么？ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719048@0)

因为以前没多少人炒condo,经纪都要追着客人，现在炒的，多少年前卖不出去黄掉的项目现在拿出来都抢。而且没有最终住户，全是炒家 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10719053@0)

我怀疑，你是否过高估计了开发商的供应能力！如果开发商一年的建造能力，就是2万套呢？你政府批再多的项目，会形成有效供应么？ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719089@0)

问题以前搞装修的公司现在也盖楼了呀 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10719104@0)

这种搞装修的公司，能把楼建起来吗？我持怀疑态度哦！ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719106@0)

condo我不知道，freehold，80%的都延迟交楼。可见，开发商的建筑能力，也可能是个瓶颈。 -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719105@0) +3
有道理。开发商的建造能力，也就一年2万左右。这瓶颈一时改变不了。子弹还会再飞一会儿。。。 -hpyhpy(hpy); 2017-4-4 (#10719644@0)

纯投资者，不妨先歇歇观望。小调整总是有的 -hpyhpy(hpy); 2017-4-4 (#10719667@0) +1

这么多condo都没崩，何况其他？ -nancysh - 你看，nancy也认为"这么多condo"。 -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719051@0)

当年用四十万买个condo, 现在最多六十万，当年四十万买个楼，现在早过米了，巨大的回报差用崩也不为过。 -abc2011(Always Be Creating); 2017-4-3 (#10719064@0) +1

我提问的关键，是为什么大家在事前都认为会有“这么多condo”，而最后的实际情况是condo短缺！babyblue现在不就认为3年后会有太多condo建成么？这跟几年前的人对2016年的假想，不是很相像吗？ -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719072@0) +2

确实现在都有瞎子摸象的感觉。但是可以看到的是，以前根本卖不出的项目现在居然周光，而且价格很贵，看不到多少利润空间。这些项目交房的时候免不了割肉价的卖或者租，这种项目多了肯定会拖累市场 -babyblue(babyblue); 2017-4-3 (#10719100@0)

这么一说我就想了一想，这么多Condo的感觉，有广告炸出来的，加上屈指数来，身边买过Condo的人不少，肯定比买house的多太多 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-3 (#10719095@0)

新房里头，condo的销售量是freehold的两倍之多。 -songlin(松林); 2017-4-4 (#10719589@0)

正是right square pyramid 的底面(✿◠‿◠) -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719675@0) +1

应该说今年CONDO暴涨只是短期效应，因为DETACHED高端暴涨挤掉的需求流入低端，加之对房价持续涨价的恐惧效应和这两年还没到新CONDON交付的高峰期。 -moyuewusheng(快乐无边); 2017-4-3 (#10719055@0) +2

你这个人口流入数据， -songlin(松林); 2017-4-3 {236} (#10719027@0) +2
假设是准确的：从95年以来开展的大规模移民，到2011年时已经16年，引入了150万左右新人口。这些新人口，是会产生下一代购买需求的。有些人不是以来就能买得起房的，要积累一段时间以后才能买房。像2011年来的移民，可能有50%以上知道2016年才有能力买房。

这个有道理，还有一点也可能下一代的需求可能被挪到当代，看看市场中有多少是父母给下一代（移民学生）买的房。 -moyuewusheng(快乐无边); 2017-4-3 (#10719063@0)

还有一点，2016年流入的新移民，购买力比2011年流入的新移民，要强大太多，可能要大5倍之多！2016年的一个新移民的购买力，等于2011年以前的五个新移民购买力！这一下子就把7:10，改善成了35：10！babyblue完全忽略了这点。 -songlin(松林); 2017-4-3 (#10719085@0) +5

ikea那块李嘉诚的condo真不值得买。听说condo用的材料很差。而且那里一下子造了很多栋condo，很多投资客一放市场就没戏了。要买condo还是得考虑downtown和Yonge街上的。 -tracyd(等待明天); 2017-4-4 (#10719450@0) +1
自己住无所谓啦，，，做人要讲究点生活质数，作为一个city girl ，我已经厌烦了喝杯咖啡都要开车的日子。 -minitoy(小小); 2017-4-4 (#10719511@0)

哈哈哈，me too。我出门走路3分钟到Tim哦 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719516@0)

哈哈，我楼下就是PATH。 -retirecat(); 2017-4-4 (#10719532@0) +1

哈哈，我家没楼下只有“光猛”地库。 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719548@0)

城里要有个光猛地库，代价太大了。 -retirecat(); 2017-4-4 (#10719561@0)

没在城里，在TIM边上 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719648@0)

在气候美丽的季节，穿着便服下楼吃饭、喝咖啡、购物。。。是多么写意的事情。去旅游一二个月，也不用担心花花草草等等等等。其实，既然是涨涨涨，50万三五年就回来了，何必算来算去并过对不起自己的生活。 -minitoy(小小); 2017-4-4 (#10719544@0)

人算不如天算，随意吧 -retirecat(); 2017-4-4 (#10719552@0)

嗯！ -minitoy(小小); 2017-4-4 (#10719575@0)

有时候有算算按面积的单价，有些condo其实比独立屋还贵，独立屋200万3000尺，condo 50万700尺，其实是买不起用不起condo啊！ -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719571@0)

同意人算不如天算，我宁愿舒服，而不是左算右算。。。 -minitoy(小小); 2017-4-4 (#10719581@0)

唉，有孩子以后不得不算，有孩子以后自己就不是孩子了 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719655@0)

这么多孩子都喜欢住楼。。。算的是他们的父母而已。 -minitoy(小小); 2017-4-4 (#10719690@0)

孩子还没痛苦滴学过数学呢，他们不会算。父母不但要算，周末还得计划着送孩子上奥林匹克数学班，舞蹈班，绘画班，滑雪课，游泳课，跆拳道。。。。。 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719708@0)

比国内好的是，这边90%是孩子自己要求上的课 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719711@0)

不同年龄群思维不同。。 -czczcz(看的清); 2017-4-7 (#10725991@0)

没错啊，我最近越来越喜欢CITY LIFE，下楼可以吃碗面，喝个咖啡，晚上逛逛可以看电影，不用掺雪剪草，其实老外有钱人住CONDO的不少呀 -cranberry_2017(catlover); 2017-4-4 (#10719695@0)

对，真正有钱人住豪condo，是不是该把Trump拉出来秀一秀？3000尺的condo一定比3000尺的独立屋贵，买价贵用价更贵。穷人家才住house。 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719721@0)
我不是有钱人。。。不过真的住不惯house。。。我懒。 -minitoy(小小); 2017-4-4 (#10719725@0)

好吧 (͡°͜ʖ͡°) 等你有俩娃了看你咋么说！有孩子了想懒也懒不了，现在抓紧时间偷懒吧 -nancysh(闲看门中木笑谈天上竹); 2017-4-4 (#10719841@0)

哈哈哈，这个一向不是我会回答的，哪怕可能我有2个以上的孩子。。。 -minitoy(小小); 2017-4-4 (#10719904@0)

就这无楚河写的东西你也信？ -dontknowa(dontknow); 2017-4-6 (#10725818@0)

我是查过英文原文的，你其实只要动动鼠标也很容易找到原本出处 -babyblue(babyblue); 2017-4-7 (#10725980@0)
另外我今天还查了一下温哥华的数据，大温哥华地区2.4M人口，17年要卖10700套condo和townhouse, 多伦多市里2.8M人口，基本一个数量级，今年要卖的condo是温哥华的好几倍。 -babyblue(babyblue); 2017-4-7 {113} (#10725990@0)
政府批permit的时候并不想投资客能不能挣到钱，想的只是解决供需矛盾，只要能解决市政规划上的问题，他们肯定会多批的
(

应该是这样安排，至少一套耗斯，一套康逗，对一个小家庭哈，父母什么的都不计入，多一个孩子至少要多套康逗。孩子年青要玩住康逗，城里的娱乐不是乡下人买杯卡灰/啃块牛排就老享受能比的。等孩子成家有他们的孩子了，大家互换，咱住康逗，年纪上了也不用整理庭院了。 -shunqiziran(顺其自然悠然南山); 2017-4-7 (#10725989@0)

从life style上我同意你，不过我估计现在跑出去疯抢condo的大部分是奔着挣钱去的，最后砸手里才考虑过去住 -babyblue(babyblue); 2017-4-7 (#10725992@0) +1

所以按支持政府出台措施，把炒房的给整趴。其实炒房的大多底气不足，并没有充裕资金。时间不用长，压个两年，就晓得哪个是刚需，哪个是趁火打劫。 -shunqiziran(顺其自然悠然南山); 2017-4-7 (#10725995@0)

我原本就做condo投资，我个人觉得良性的投资是对市场有帮助的，而现在这种疯抢则对投资者自己是危害很大的，解释见内 -babyblue(babyblue); 2017-4-7 {550} (#10726254@0)
刚需的人很少会去买4年后才成房的项目，而builder不卖出去80%不可能开始盖。如果没有投资的人先去买，楼都盖不起来，那世面上的现房就特少，价格涨的会很离谱。我们以前买，就是想挣个通货膨胀的钱，而且确实每年也就涨个通货膨胀的数。

现在是什么情况呢，什么项目出来都是周光，builder的价格都快涨到天上大家还抢。以前都是15%押金，现在都是20%。反正builder先降低自己的风险还猛挣钱。然后等4年后成房会是什么状况呢？这么说吧，以前哪怕是城里的condo,现房往外卖，1个月能卖出去都算快的，那时候每年成房还都1万多而已。大家自己想象吧。当然对刚需的人是利好，这么多现房任挑任捡。

整篇中心思想就是楼主抢不到CONDO 楼花。根本不要做什么预测，连专家的预测都错了几年了，外行就过过自己小日子吧。 -lansilver(雪中漫步); 2017-4-7 (#10726268@0)

你错了，我刚退了一套。我的经纪还是很好的，一不存在抢不到的问题，二是可以和我开诚布公的讨论。我还是很感谢她的，不像有的经纪什么项目都往客人那里推 -babyblue(babyblue); 2017-4-7 (#10726281@0)
之所以会去查这些数据，也是因为我要决定退还是留，最后的决定是退。我不能说我的分析都是对的，但是出去抢的人，如果连我说的这些都不知道就去抢，不是愚勇吗？ -babyblue(babyblue); 2017-4-7 (#10726295@0) +1

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